《红楼梦》研究的未来方向

痖弦： 今天我想除了曹雪芹以外，有关《红楼梦》的重要人物都到齐了。这实在是学术界难得的一次盛会，也有着无比历史性的意义。　　大家都知道，今年六月在美国威斯康辛大学曾经举办了“国际红楼梦研讨会”，经过会议交流后，《红楼梦》研究又引发了许多新课题，正需要学人们再度地集会在一起，作进一步的讨论，特别是找出《红楼梦》研究未来发展的方向，并唤起国人对《红楼梦》研究的关切，这是我们举办这次座谈会的主要目的。
　　在世界上，以一个作家的一部书作为研究对象，且成为一个专门的学科，成为世界性的学问，这种特殊的现象，在世界其他文学可以说没有，这是我们中国文学最大的光荣。最近几年来，在我们自己的土地上，有这么多重要的红学家齐聚一堂，开规模这么盛大的讨论会，红学各种学派的掌门人都到齐了，这是第一次，可以说是学术上的一次“论剑”。
　　要注意研究的方法与基本态度
　　周策纵： 几个月前，威斯康辛大学举办的“国际红楼梦研讨会”,赵冈教授和我想尽办法邀请世界上《红楼梦》的重要研究者参加，结果还是有几位没请到，夏志清先生到巴黎去了，宋淇先生身体不好，高阳先生时间赶不及，没想到在台北竟然都到齐了，这是我最高兴的。
　　今天要讨论的“红楼梦研究的未来方向”，我们在威大红学会的最后一天也专题讨论过，我们检讨了《红楼梦》研究过去两、三年来的成果，批判过去研究的方向。当时许多人都提出了他们的看法，象周汝昌就以为红学可分“内学”、“外学”，研究《红楼梦》本身的情节、思想、词章的就叫“内学”，研究《红楼梦》以外的，譬如曹雪芹家世等等，就叫“外学”。李田意先生提出红学不外三种方向，我认为很有价值，就是考证、义理和词章。
　　我归结他们的看法，将之具体化来讲，我认为红学有以下六种方向： (一)从史学的观点来研究，譬如探讨《红楼梦》在中国小说史上的地位，曹雪芹家世和历史背景等，这一点我们已经作得相当多了，余英时先生说过去的红学都是“曹学”，讲法很中肯。 (二)从思想的观点来研究，也就是“义理”方面的研究，研究书中对传统、对政治思想的态度，余英时先生在这方面的研究很有成就。 (三)从语言文字学的观点来研究，过去有许多人研究《红楼梦》语言的文法，最近又有一个年轻的美国学者，用电脑来统计分析书中的用词用字。 (四)从各种学科的观点来研究，也就是上面三种学科外，还可以从心理学、社会学、政治学、经济学等等的观点来研究《红楼梦)。(五)从比较文学的观点来研究，我觉得是最主要的一点。《红楼梦》再怎么说也是一件文学作品，我们应当用更多的精力来研究《红楼梦》在文学上的成就，分析它的优点、缺点，分析
　　它的文学技巧，以中国传统的文学批评方法和西洋文学批评方法来探讨，拿《红楼梦》和世界其他文学巨著比较研究，这一点我们一向作得不够，应当是红学未来的主流。 (六)方法学上的研究。研究《红楼梦》需要很多资料，很多工具书，也要知道研究《红楼梦》哪些是正确的，哪些是不正确的，而研究《红楼梦》的基本态度也和研究方法一样重要。《红楼梦》是一本小说，如果有人研究方法不对，我们就这个错误方法所可能加诸《红楼梦》的危害来检讨，本来也就可以了；然《红楼梦》却是一本影响中国人思想方法的一本重要的书，胡适之先生倡导“新红学”，他藉这一本通俗的小说作为一种工具，来教导年轻一辈治学的基本态度与方法。如果我们治《红楼梦》的方法态度不对，是会影响一般人的思想方法的。
　　现在红学是各说各的，如果别人有不同的意见，也不知拿来比较比较；其次，对过去红学的成果不全盘检讨一番，拿起笔来就写，这是很大的缺点；还有资料的流通也很不理想。我认为研究中国学术思想的方法与态度是非常重要的，不但是研究《红楼梦》，几乎是牵涉到我们处理一切问题的方法和态度问题，这是值得大家重视的。
　　“黄学”、“红学”、“白学”要并行不悖
　　潘重规： 我到陌地生威斯康辛大学开红学会时，讲了不少话，今天却讲不出来，因为在陌地生没有学问最好的夏志清先生，今天却碰上了。
　　来到这里，又看到周策纵先生，还有当时与会的许多朋友，使我感到好象是这个会也应该是陌地生红学会的引申。
　　我觉得要谈《红楼梦》研究的未来方向，是与过去的红学方向不能割舍的。《红楼梦》研究已形成所谓的“红学”，有人又分为“内学”、“外学”，在陌地生我又提出一个名词，大部分人都没听见。那是在一个聚会中，白先勇谦称自己其实不是什么红学家，我就跟他说研究红学，就应该往“白学”的方向发展。因为白先勇写的小说深受《红楼梦》的影响，然而他写的不是《红楼梦》，却超越了《红楼梦》。写《红楼梦》的人，当然也希望因此书的影响而有新的发展，这个发展，就是“白学”。 有“红学”，有“白学”，今天我来又想到一个名词，也就是要加一个“黄学”。我觉得研究《红楼梦》应该有一个基础，这就是胡适之先生所说的，研究《红楼梦》，应当知道《红楼梦》这本书有些什么版本，要知道它是怎样流传的，要知道它的作者的身世背景，要知道它所涉及的资料，这是研究《红楼梦》正当的范围。这种基础工作非常重要，所以我就在“红”、“白”之外再加一个颜色的字“黄”。中国人说“天玄地黄”， “黄”就是土地，土地就是基础。
　　所谓《红楼梦}的“黄学”，就是研究(红楼梦》应当把有关《红楼梦》的基本资料弄清楚。十几年前，我们在香港有一个《红楼梦》的研究小组，当时宋淇先生就非常支持，我们因为学养、能力都有限，所以就想尽办法把有关《红楼梦》的基本资料收集、整理，试图了解并使之流通起来，这也是一种最低层、最基础的研究，就是“黄学”。
　　多年前我们在香港开《红楼梦)资料展览会时，宋淇先生写过一篇文章，叫《新红学的发展方向》，里面说到新红学的发展方向，最重要的是要用文学批评和比较文学的观点，来分析《红楼梦》；就是在我们对它有了清楚的认识后，还要作分析研究、比较、发挥。这是在“黄学”之上再加以发挥，就是“红学”。
　　假定《红楼梦)的作者(我说“《红楼梦》的作者”，各位先生都知道至今我还不太能清楚地确定《红楼梦》的伟大作者是谁)，他并不希望《红楼梦》后无来者。所以如果一部作品，我们只是拿来欣赏、分析、比较一番，它的原作者一定不会满足，不会象一个打下基业的祖先，只希望他的子孙谨守基业，这对这部作品是一种损失。我们应当还能从一部伟大的作品中，撷取其优点，再发扬、再创造，这就是把“红学”再提升为“白学”了。高阳、白先勇都是“白学”。
　　《红楼梦》中集合了中国最伟大的文学、文化传统，经过作者天才式的处理，创造出如此完美，象黄遵宪先生所说的“开天辟地，从古到今中国第一部好小说”。后人应该能由它出发，在更大的时代中，由更多人创造出更好、更伟大的作品来。所以“黄学”、 “红学”、 “白学”要并行不悖，且缺一不可，这是我对《红楼梦》研究未来方向的看法。
　　以容忍代替攻讦，都为《红楼梦》好
　　李田意： 刚才主席先叫了我，这使我很惶恐，先叫我表示我比潘先生年纪大，但是我们没序过齿，我想还是潘先生年纪大。
　　潘先生很客气，其实潘先生真是红学大家，他刚才说了很多，又发明两个新名词，这可说是创见，我也给它取了个名词——这一整套是“潘学”。
　　我们在美国威斯康辛红学会议里，周策纵先生是主席，他治学博大精深，写诗的功夫也很高，现在我们说《红楼梦》各门派，他都不属，他武功高强，什么门派都可以，另外这里头最厉害的恐怕是我们的老朋友夏志清先